Hoe vaak denkt u nog aan de WK-finale van 1974? Franz Beckenbauer: " Nu er weer een Duitsland-Nederland aan komt, komen de flashbacks terug. Zoals die beroemde eerste minuut van Nederland, toen het 1-0 werd zonder dat wij de bal hadden geraakt. Gelukkig kreeg Berti Vogts daarna beter grip op Johan. Toen Cruyff in de rust ook nog de gele kaart kreeg, stond het voor mij vast dat de Nederlanders nerveus waren geworden. Op dat moment wist ik dat we zouden winnen." Johan Cruyff: "Ik word overal in de wereld nog met die finale geconfronteerd. Kort na het 2-1 verlies was ik nog teleurgesteld. Later begon ik steeds beter te begrijpen, dat we weliswaar niet hadden gewonnen, maar wel de meeste indruk hadden gemaakt. Ik ben trots, dat bijna dertig jaar later mensen in Azië, Zuid-Amerika en Afrika me nog met ons voetbal van toen complimenteren."

Was het voetbal van 1974 beter dan nu? Beckenbauer: "De ruimte en de snelheid zijn veranderd. Het voetbal van nu is meer atletisch, toen was het esthetischer. Vooral omdat onze technische vaardigheid van een hoger niveau was." Cruyff: "Het voetbal is enorm veranderd. Helaas is dat ten koste gegaan van de techniek. Die was in 1974 aan de top gemiddeld veel beter dan nu. Helaas is dat aspect enorm verwaarloosd. Voor mij is en blijft de techniek de basis van het voetbal."

Waar komt de rivaliteit tussen het Duitse en Nederlandse voetbal vandaan? Beckenbauer: "Omdat we buren zijn en qua speelstijl en mentaliteit enorm verschillen. Daar kan de rivaliteit tussen Duitsland en Oostenrijk nooit aan tippen." Cruyff: "Natuurlijk heeft het verlies van Nederland in 1974 en de nederlaag van Duitsland in 1988 daarmee te maken. En natuurlijk het verschil in mentaliteit, zowel binnen als buiten het voetbal."

Is vice-wereldkampioen Duitsland inderdaad het op één na beste team ter wereld? Beckenbauer: "In theorie wel, maar dat zal de ploeg vooral tegen Nederland weer moeten bewijzen. Uitgerekend een team, dat door een overwinning op de nummer twee van de wereld wil aantonen dat zij beter en misschien zelfs de nummer één zijn." Cruyff: "Ik ben daar voorzichtig mee. Net zo goed als voor mij niet vaststaat, dat de wereldkampioen ook daadwerkelijk de beste ploeg is. Omdat toernooivoetbal iets aparts is, met z'n eigen wetten. De beste hoeft daarom niet altijd te winnen."

Had Nederland de WK-finale gehaald als de ploeg zich gekwalificeerd had? Beckenbauer: "Daar ben ik van overtuigd. Zowel tijdens het WK in 1998 als het EK 2000 vond ik Nederland het beste team. Maar in beide gevallen werden ze volkomen onnodig uitgeschakeld, omdat ze het nemen van strafschoppen niet beheersten. Ik vind dat nog altijd onbegrijpelijk. Toen ik bondscoach was, heb ik tijdens alle WK's na iedere training op strafschoppen geoefend. Voor de rest begrijp ik nog steeds niet waarom Holland het WK heeft kunnen missen. Als ze erbij waren geweest, waren ze absoluut favoriet voor de eindzege geweest." Cruyff: "Het antwoord daarop zal helaas nooit gegeven kunnen worden."

Waarom heeft Duitsland altijd meer succes en speelt Nederland altijd aantrekkelijker? Beckenbauer: "Hollanders zijn als voetballer moediger en creatiever, maar ook minder gedisciplineerd. Ze willen de tegenstander laten zien en voelen dat ze beter zijn, maar vergeten dan te scoren en de wedstrijd te beslissen." Cruyff: "Door het verschil in mentaliteit."

Wat vindt u van de Duitse bondscoach Rudi Völler? Beckenbauer: "Zijn aanstelling was het beste wat Duitsland kon overkomen. Ik zie veel parallellen tussen mijn carrière en die van Rudi. Net als ik werd hij als speler wereldkampioen en is hij tijdens zijn eerste WK als coach tweede geworden, zoals mij dat in 1986 overkwam. Vier jaar later werd ik wereldkampioen, dus ik kan alleen maar hopen dat hij ook die lijn straks doortrekt." Cruyff: "Ondanks dat hij onder moeilijke omstandigheden moest beginnen, heeft hij het Duitse voetbal weer uit het dal gehaald. Dat is een compliment waard. Nu moet hij het team langzaam maar zeker gaan verjongen om voor het WK, dat in 2006 in Duitsland wordt gehouden, een team samen te stellen dat wereldkampioen kan worden. Dat zal niet makkelijk worden."

Welke Duitse speler zou u graag bij Nederland opstellen (voor Cruyff) en welke Nederlander bij Duitsland (voor Beckenbauer)? Beckenbauer: "Van Nistelrooy, Kluivert en Makaay." Cruyff: "Het gaat niet om namen, maar om wie in je team past. Ik hou van creatieve voetballers en dat hoeven niet altijd aanvallers te zijn. Een verdediger als Franz Beckenbauer is het beste voorbeeld van hoe je op een creatieve manier toch uitstekend kunt verdedigen."

Tijdens de laatste twee interlands in 1999 en 2000 speelde Nederland de Duitsers weg. Wordt die Mannschaft opnieuw vernederd? Beckenbauer: "Ik denk van niet. Holland zal zich van z'n beste kant willen laten zien, maar het uitverkochte stadion in Gelsenkirchen zal ervoor zorgen dat Duitsland meer gaat brengen dan de vorige keren." Cruyff: "Nederland zal zeker proberen meer balbezit te krijgen. Dat is nu eenmaal het karakter van de ploeg. De Duitsers zullen zich daar op instellen en het zal van het rendement van het Nederlandse balbezit afhangen of Duitsland het weer moeilijk gaat krijgen of dat de ploeg in de kaart wordt gespeeld."

De uitslag? Beckenbauer: "1-1." Cruyff: "Daar doe ik nooit aan mee. Helemaal niet als het om een vriendschappelijke wedstrijd gaat. Ik kan me voorstellen, dat spelers er op bepaalde momenten niet voor tweehonderd procent voor willen gaan, omdat er over enkele dagen Barcelona-Real Madrid gespeeld moet worden."

Haalt Nederland het WK 2006, dat dan in Duitsland wordt gehouden? Beckenbauer (voorzitter van de organisatie van WK 2006): "Het is voor mij uitgesloten, dat Nederland het voor de tweede achtereenvolgende keer niet haalt. Een WK in Duitsland zonder Nederland zou voor mijn organisatie een catastrofe zijn." Cruyff: "Het zou voor alles en iedereen het beste zijn als dat wel zou gebeuren. Zoals het ook belangrijk is dat buurlanden als België en Frankrijk straks meedoen. Nederland moet er in 2006 gewoon bij zijn. Want wat er het afgelopen jaar is gebeurd, is en blijft een regelrechte schande."